Shell-topman: ‘Ik pomp alles op wat ik kan oppompen’
5 februari 2016 – Gisteravond had Nieuwsuur een interview met Shell-topman Ben van Beurden. “Ik pomp alles op wat ik kan oppompen om aan de vraag te kunnen voldoen. Wat uiteindelijk werkt tegen klimaatverandering is minder CO2 uitstoten en de consument stoot CO2 uit.”
Uit een bericht van Nieuwsuur
‘(…) Gaat Shell van koers veranderen na het klimaatverdrag in Parijs?
Van de dertig miljard dollar aan investeringen, steekt Shell een kwart miljard in het zoeken naar duurzame energie-oplossingen. Maar volgens topman Ben van Beurden moet eerst de vraag naar olie en gas afnemen voordat Shell een grote omslag kan maken. “Ik denk niet dat het mogelijk is om in mijn eentje het totale energiesysteem om te vormen.”
Van Beurden verwacht de komende tien jaar alle olie- en gasreserves van Shell aan te boren. “Ik pomp alles op wat ik kan oppompen om aan de vraag te kunnen voldoen. Wat uiteindelijk werkt tegen klimaatverandering is minder CO2 uitstoten en de consument stoot CO2 uit.” (…)’
Transcriptie interviews
Nieuwsuur interviewde behalve Van Beurden ook Mark Campanale, investeringsdeskundige Carbon Tracker Initiative.
FluxEnergie maakte een transcriptie van beide interviews.
Transcriptie
‘(…) [Commentaarstem] Shell wil ondanks de klimaatconferentie van Parijs nog zoveel mogelijk olie en gas oppompen, nu het nog kan. Ben van Beurden denkt dat het onmogelijk is om onder een opwarming van 1,5 graad te blijven.
‘De samenleving vraagt op dit moment om een verdubbeling van de energie’
[Van Beurden] ‘De realiteit is natuurlijk dat we al heel veel CO2-uitstoot gerealiseerd hebben. Dus die anderhalve graad is ongeveer drie tot vier keer zo moeilijk als twee graden, en twee graden was al moeilijk.’
‘Uiteindelijk gaat het er in onze sector om dat wij het aanbod aanleveren wat de samenleving vraagt van ons. En de samenleving vraagt op dit moment om een verdubbeling van de energie en die moeten wij zo efficiënt en zo koolstofarm mogelijk kunnen aanleveren. En dat is ons beleid.’
‘Ik pomp alles op’
[Interviewer] Ik constateer dat dat voor u op dit moment nog niet betekent dat u minder olie en gas wilt gaan oppompen?
[Van Beurden] ‘Ik pomp alles op wat ik kan oppompen om de vraag te kunnen vervullen.’
[Interviewer] U zult toch ’n bijdrage moeten leveren, of heeft ‘Parijs’ helemaal geen effect voor uw bedrijfsvoering?
[Van Beurden]‘Ja natuurlijk zullen we een bijdrage leveren. En die bijdrage gaat hem voornamelijk zitten in het – ten eerste – aansporen van realistische beleidsmaatregelen’
[Interviewer] Maar het meeste gaat natuurlijk helpen wanneer u minder olie en gas gaat oppompen.
[Van Beurden] ‘Nee, ik denk het niet. Het beste is dat we minder olie en gas gaan verbranden en minder steenkolen gaan verbranden.’
‘Een ramp voor de mens’
[Campanale] Mark Campanale, investeringsdeskundige Carbon Tracker Initiative: ‘Er is simpelweg veel meer steenkool, olie en gas dan we kunnen verbranden, als we geen 2 graden opwarming willen. Als we al die fossiele brandstoffen verbranden krijg je een temperatuurstijging van 7 tot 8 graden. Dat zou een ramp zijn voor de mens. De vraag is dus: hoe houd je die fossiele brandstoffen in de grond? Dat hangt af van de strategie van die brandstofbedrijven en hun aandeelhouders.’
‘Niet tegen de belangen van de aandeelhouders in’
[Commentaarstem] Volgens Campanale zou de Shell-topman zo snel mogelijk moeten besluiten om een groot deel van de olie- en gasreserves in de grond te houden.[Van Beurden] ‘Ja, maar dat is niet de missie waarvoor ik uiteindelijk door aandeelhouders in de wereld ben gezet. Uiteindelijk is onze missie inderdaad om – maatschappelijk verantwoordelijk – te investeren en een dividend en andere shareholder returns te genereren. Dus ik kan niet in m’n eentje zeggen – als 2% van het totale energiesysteem – dat ik ga iets doen wat niet in het belang is van onze aandeelhouders en wat ook geen enkele impact gaat maken.’
‘Weggegooid geld’
[Commentaarstem] Maar volgens Campanale is het beleid juist niet goed voor de aandeelhouders van Shell. Hij ziet het klimaatvraagstuk niet alleen als een moreel, maar ook als een financieel probleem voor Shell.
[Campanale] ‘We hebben bij Shell en Exxon gekeken welke van hun projecten overbodig zijn als je de klimaatdoelen wilt halen. En Shell heeft voor 70 miljard aan overbodige projecten gepland. En in de hele sector dreigt nu 1 biljoen dollar te worden weggegooid aan projecten die niet binnen ’t klimaatdoel passen. De vraag voor investeerders is: Wil je ze dat geld zien verspillen? Of moeten ze ’t in de economie houden voor nuttiger projecten, zoals windenergie en energiebesparing?’
Ook over zestig jaar nog fossiel
[Interviewer] Gelooft u dat er voorraden fossiele brandstoffen op de balans staan die vanwege ‘Parijs’ niet uit de grond zullen komen?
[Van Beurden] ‘Nee, ik denk het niet.’
[Interviewer] Alles wat u in uw bezit heeft, kan ook naar boven gepompt worden?
[Van Beurden] ‘De reserve waarop wij uiteindelijk gewaardeerd worden als bedrijf dat is ongeveer tien jaar en een beetje. En dat zijn vaak ook reserves die op heel korte termijn geproduceerd kunnen worden – diepwater-reserves, etecetera. En een heel groot deel, meer dan de helft van onze reserves is gas. Ik denk uiteindelijk dat de realiteit zal zo zijn dat er, ook na 20 jaar, ook na 30 jaar, ook na 50 jaar, ook na 60 jaar, nog steeds geïnvesteerd moet worden in de gassector. En wat dat betreft heb ik geen zorg, dat we niet in staat zullen zijn die reserves te produceren.’
‘Mooie dingen met een andere strategie’
[Campanale] ‘Shell kan mooie dingen doen met ’n andere strategie. Als het zegt: We kiezen niet meer voor groei maar voor beheerste krimp vanwege de klimaatdoelen. We werken aan ’n soepele overgang. We verhogen ’t dividend op aandelen wat goed is voor pensioenfondsen als APG en PGGM. Zo kan Shell enorm veel geld genereren in een overgangsperiode. Dat lukt niet als Shell blijft inzetten op die dure, overbodige projecten.’
‘Over twintig jaar rijen we nog op benzine en diesel’
[Van Beurden] ‘Ik denk dat we over tien jaar in de wereld nog steeds op benzine en diesel rijden.’
[Interviewer] Over twintig jaar?
[Van Beurden] ‘Ook over twintig jaar.’
[Interviewer] Over dertig jaar?
[Van Beurden] ‘Ik denk dat de piek van benzine en diesel wereldwijd ergens in de dertiger jaren zal zijn. Ik denk dat we in Nederland al veel eerder een transitie zullen doen, veel meer naar hybride en elektrische oplossingen. Daar zullen wij ook een verdienmodel bij moeten vinden, dat er uiteindelijk nog steeds voor zorgt dat wij ook over honderd jaar relevant zijn voor consumenten, ook in Nederland.’
[Commentaarstem] Shell investeerde in het afgelopen jaar 250 miljoen dollar in duurzame energie-oplossingen. Volgens de Shell-topman is dat ongeveer 1% van alle investeringen van het olie- en gasbedrijf. (…)’
Bronnen
Nieuwsuur, 4 februari 2016: Topman Shell: ik pomp alles op wat ik kan oppompen
Foto boorplatform: Shell
Foto Van Beurden: still uit Nieuwsuur
Foto Campanale: idem
